Fråga:
Vem går först? Person som går ombord på bussen eller cykeln?
gsamaras
2019-07-04 18:21:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I Grekland, där jag kommer från, har vi inte cyklar som ett sätt att gå till jobbet, som till exempel i Tyskland (vilket paradox med tanke på vädret!), det land jag besöker nu.

Så det finns cykelfält på trottoaren, på sidan av gatan. När bussen stannar går du av direkt i ett cykelland. Finns det en regel för vem som har prioritet? Passageraren eller ryttaren?

Jag förväntar mig att förarna ska vara medvetna om att en passagerare är på väg att gå av och på så sätt sakta ner eller glida, oavsett någon regel. Men för närvarande befinner jag mig i att titta över båda riktningarna innan jag går av land, eftersom jag mest är rädd för höghastighets-e-cyklar, något som om jag har prioritet kan frustrera de andra bakom mig.

Där du inte är medveten om lagen är en bra tumregel att snabbare trafik bör ge långsammare trafik, eftersom snabbare trafik har större potential att orsaka skador.Även om en fotgängare olagligt korsar mitt på en upptagen gata, ger det inte förare rätt att slå honom.
@Kyralessa tack, jag kommer att ha det i åtanke!
varför en paradox?Grekiskt väder är hemskt att cykla i. Ingen vill cykla på 35 grader, bli solbränd och svettas som en gris.
Grekiskt väder är smidigt, inte för varmt, inte för kallt, inga drastiska förändringar, något som det tyska vädret saknar men jag ser din poäng.Men när jag skrev detta hade jag i åtanke hemma, där du har havsbrisen.Visst en intressant diskussion dock!
_ "Jag förväntar mig att ryttarna är medvetna ..." _ - det borde du inte.Cyklister är ** ökända ** för att bryta mot trafikreglerna.Du bör inte anta att de stannar på ett rött trafikljus, du ska inte anta att de inte kommer att åka på fotgängare (barn upp till 11 år måste, men annars är det förbjudet).Och nej, du borde inte anta att de inte kommer att stöta på att du går ut ur bussen och sedan svär på dig för att "inte vara försiktig".Det finns ingen registreringsskylt på en cykel, så risken för att fångas är låg.Det ironiska är att om du som bilförare dödar en av dem och ignorerar rött ljus är det ditt fel.
@Damon Det beror på ditt land.Om du pratar om USA skulle jag hålla med dig.Här i Tyskland och Schweiz verkar de flesta cyklister följa trafiklagarna, enligt vad jag har sett.Trafiklagarna är också mycket mer tillmötesgående för cyklister: vissa enkelriktade gator tillåter båda riktningarna för cyklister;det finns bara cyklar trafikljus;Det finns många cykelvägar med lämpliga avkastningsskyltar vid korsningar för antingen cyklarna eller bilarna.Kanske bristen på detta boende i USA står för cyklisters beteende där.
@Kyralessa: Jag talar om Tyskland (som frågorna handlar om).Cyklister slutligen _ följer inte_ trafikreglerna här.[Saker som detta] (https://www.ksta.de/koeln/innenstadt/kopfverletzungen-radfahrer-bei-unfall-im-belgischen-viertel-lebensgefaehrlich-verletzt-32601094) är i nyheterna nästan varje dag, och jagJag har personligen misslyckats med att döda, jag ... Jag menar, _ lyckades stoppa innan jag redan dödade en trafikljus-ignorerande cyklist två gånger i sommar.Jag har drabbats som fotgängare av en för 3-4 veckor sedan, och det finns några på gångvägen praktiskt taget varje gång jag går till stan.Det är anarki.
@Damon, ja, jag bor nere i hörnet av Tyskland nära Basel.Kanske här är cyklister mer artiga.Kanske är det det schweiziska inflytandet.: D
Fem svar:
DCTLib
2019-07-04 18:37:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cykelförarna måste vara försiktiga och vänta vid behov.

Här är en tysk tidningsartikel om ämnet. Grunden för regeln är § 20 i de tyska trafikreglerna (StVO), vars första två stycken översätter ungefär till:

(1) Bussar, spårvagnar och skolbussar, som stannar vid utsedd stopppunkter (skylt nummer 224), får endast passeras med försiktighet.

(2) När bussförare går ombord eller går ombord kan bussen endast köras till höger i gånghastighet och på ett avstånd som utesluter möjligheten att äventyra passagerare. Det är också förbjudet att hindra dem. Om det behövs måste man vänta.

Observera att gånghastigheten är definierad till 3-6 km / h. Att köra en buss till vänster är lite annorlunda - reglerna beror sedan på om varningslamporna blinkar eller inte.

Är det annorlunda om det finns ett särskilt plattformsområde mellan cykelfältet och bussen?
Vad lagen säger är rätt, och vad god hälso- och säkerhetspraxis kräver, är ofta två olika saker: I fall där ryttare ska ge efter enligt lag är det fortfarande bra praxis att anta att de kanske inte gör det och att vara uppmärksamma.Att vara 'rätt' hjälper inte till att reparera brutna ben.
@gerrit Vad menar du med "ska inte blinka"?Bussar med blinkande varningslampor har privilegium, se [§20 StVO] (https://dejure.org/gesetze/StVO/20.html) (3) och (4).(Även om jag erkänner att särskilt mötande trafik är ökänt för att ignorera denna förordning.)
@gerrit: Förutom vad Dubu förklarade: bussar som blinkar varningslampor är reserverade för stopp med särskilda faror.Och det är inte upp till bussföraren att avgöra detta, detta är ett beslut från delstaten.Detta är något ovanligt utanför skolbusslinjer.
@Dubu Ok, jag har aldrig sett det här och var inte medveten om att det fanns utanför USA (jag har bara sett bussar som visar vänster eller höger, jag har bara sett dem blinka när de är uppdelade)
@HenningMakholm Yes: Om det finns en gång mellan buss och cykelfält stiger bussens passagerare ut på gången (som räknas som vanlig trottoar).Att korsa cykelfältet från gången till trottoaren på andra sidan cykelfältet anses vara en fotgängare som korsar en normal väg.
Carl
2019-07-04 18:41:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tysk trafikkod ger transitpassagerare särskild prioritet, all trafik inklusive cyklar får bara passera fordonet till höger i gångtakt och måste ge efter för passagerare som stiger eller går ombord.

(Från en detaljerad förklaring denna webbplats [på tyska].)

Willeke
2019-07-04 22:13:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Som cyklist och bussanvändare förväntar jag mig alltid att användaren av det andra trafikläget inte är medveten om vad som händer på gatan.

Där busshållplatsen är rätt vid cykelfältet, så folket går ut ur bussen framför cyklisterna, du måste sakta ner när det finns en buss där och stanna innan dörrarna öppnas, eftersom folket kommer att behöva gå ut ur bussen effektivt. (Men som busspassagerare, leta fortfarande efter cyklist eftersom det alltid finns det "otäcka ordet här" som ignorerar fakta.)

Om det finns lite plattform mellan bussen och cykelvägen, det är mindre riskabelt att gå ut ur bussen och bort från dörren och inte drabbas av cyklisterna.
Men som cyklist bör du ändå ge vika för människor som går ut ur bussen och går mot (stoppad) bussen . Se de andra svaren för (länken till) lagtexterna.

Harper - Reinstate Monica
2019-07-05 05:09:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Generellt sett klassas cyklar som fordon . Och i allmänhet måste fordon ge efter för fotgängare som gör vanliga saker för fotgängare som de har rätt att göra, som att använda en busshållplats. Så hämtningsordningen är

Båtar> Tåg> Fotgängare> Cyklar> Motorfordon

  • Vindbryggor vet att stora båtar kommer och har gott om tid att signalera tåg för att stoppas
  • Tåg kan inte stanna, så personbilar och fordon MÅSTE vänta
  • Fordon måste ge efter för fotgängare varhelst fotgängare hör hemma
  • Cyklar är legitim trafik och delar vägar med motorfordon, förutom att de uppenbarligen har prioritet i cykelfält. Lagar gynnar cyklar eftersom fysik inte gör det.
Farligt antagande att annan trafik måste ge efter för fotgängare.I de flesta fall är det inte sant.Och fotgängare är de svagaste och lättast skadade i olyckor.
@Willeke Förtydligat men * naturligtvis * det är en sammanlåst fråga: att ha RoW ger ingen rätt att svika sin vakt.Jag tror att det är uppenbart nog att det inte behöver ansvarsfriskrivas.Fotgängarens skyldighet att vara på vakt ger inte fordon rätten att skicka dem spridning.Även om fotgängare inte har RoW ger inte fordon rätt att köra dem.Så fordonet måste också vara flitigt och måste ge efter för en felaktig fotgängare.Hans enda ursäkt är oförmåga.
@Willeke Det är sunt förnuft att annan trafik måste ge efter för fotgängare.Jag skulle vara intresserad av att veta varför du tror att det i de flesta fall inte är sant.Säger du att om en fotgängare olagligt korsar vägen, har förarna rätt att slå honom?
Mest okänd i Tyskland: Spårvagnar prioriteras framför fotgängare vid övergångsställen (andra fordon inte)!
Att säga att bilar måste ge vika / avkastning för fotgängare innebär att fotgängare kan korsa vägen eller gå i valfri körfält utan att ta hänsyn till bilar.Vilket inte är fallet.
@Willeke En bil har aldrig rätt att träffa en fotgängare, oavsett hur olagligt korsaren går.Men fotgängaren kan säkert bli föremål för böter för att korsa olagligt.Jag hoppas att det rensar upp saker.
@Kyralessa Inte nödvändigtvis.Jag är väldigt bekant med en berättelse om en viss fotgängare som drabbades av en fortkörande bil när han korsade en gata i USA, bröt bilens vindruta och var kort ovanpå bilen och föraren gick innan polisen anlände.Fotgängaren skadades permanent.Polisen vägrade att göra någon utredning eftersom bilföraren * i praktiken * hade rätt att träffa fotgängaren.USA har en mycket bilcentrerad kultur som ger förare fler rättigheter än i andra länder.
Fotgängaren har en högre "måste ge" betyg mot bilar än bilar måste för fotgängare.Ja, det är inte tillåtet att slå dem, men de får inte gå i vägen medan trafiken kommer (såvida inte vid en officiell korsning.)
@WBT [citat behövs].En bil har aldrig rätt att slå en fotgängare.Polisen kan besluta (eller en domare kan) att att slå fotgängaren var _ oundvikligt_, men det betyder inte att slå en fotgängare på något sätt är rätt att göra.
@Willeke nej, jag antyder inte det.Du fixerar på en universell sanning, att fotgängare är mer ömtåliga än fordon (inklusive cyklar).Den * universella sanningen * antyder vad du säger, sant ... men det gör jag inte!Frågan handlar om lag, inte fysik.DvsOP frågar vad * ska * hända, inte vad som kan.
@WBT I Tyskland är det ett brott att lämna platsen för en olycka om det är inblandat.Så polisen skulle utreda endast om detta faktum, oavsett vem som slog vem.
Låt oss vara överens om att vi inte är överens.
Sir Isaac Newton har föreskrivit att fordon inte ska ge väg för fotgängare i vissa situationer, och medan Albert Einstein kan ha haft några idéer för hur man kan böja några av Newtons regler, är hans undantag främst tillämpliga i situationer som inte är relevantaför fotgängare.
blahblah
2019-07-05 23:49:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag cyklade i tio år tidigare i mitt liv som mitt primära transportsätt för länge sedan, och fotgängare har alltid rätt till andra transportmedel.

Och syftet är att ... någon annan typ av transport kan orsaka mer skada. En cykelrytter, en skridskoåkning, en bil, en motorcykel .. alla dessa saker rör sig potentiellt snabbare och har mer massa och kan därmed orsaka mer skada .. speciellt för någon som kanske inte är fysiskt kapabel att röra sig tillräckligt snabbt av vägen (t.ex. en äldre fotgängare).

Med detta sagt ... Jag har också åkt motorcyklar i tio år, och här är den ordningsföljd jag mentalt följer varje gång jag kör för att hålla mig själv levande ..

1) större objekt (som har mer massa och kan göra mer skada på mig) har rätt till väg .. varje gång, även om de bryter mot lagen

2) om jag måste bryta mot lagen för att rädda mitt liv, ska jag

3) lyda lagar om möjligt

Så om en lastbil byter körfält till mig olagligt medan jag inte tittar ... går jag ur vägen. Jag skulle hellre leva när jag såg dem bryta mot lagen och sedan vara död eller i en sjukhussäng med min fru att argumentera för hur den andra personen bröt mot lagen och jag hade rätt till väg.

Så som en fotgängare .. du skulle ha rätt att gå av bussen, men anta att idioter runt omkring dig inte är uppmärksamma och / eller inte känner till lagen och kan potentiellt döda dig.

I slutändan, du ansvarar för din egen säkerhet.

Visst, defensivt beteende rekommenderas alltid, tack!


ⓘ
Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 4.0-licensen som det distribueras under.
Loading...