Fråga:
Finns det några flygningar som tillåter en sikh att bära en kirpan?
Sardarji
2014-07-15 17:57:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är en religiös sikh från Jalandhar, Indien. Jag har inte rest utomlands för en enda gång hittills. Men min familj plågar mig att ta dem med på en jolig semesterresa till ett annat land.

Jag har problem med det. Jag är djupt religiös och jag har kirpan alltid med mig vart jag än går och håller mig i linje med principerna i min religion. Jag kan dock förutse att flygsäkerhet sannolikt kommer att se kirpan som ett farligt vapen och inte tillåter mig att vara inne i flygplanet.

Hur kan jag övervinna detta? Är det möjligt att ursäkta mig av religiösa skäl? Finns det något tolerant flyg / land som kommer att känna empati med mina religiösa behov?

enter image description here

bara en nyfikenhet: kirpan tillåts av indiska flygbolag för inrikesflyg?
Nej det är de inte !
@Sardarji Inte säker på om [den här artikeln hjälper] (http://sikhism.about.com/b/2013/04/23/are-kirpans-ok-when-flying-new-tsa-regulations.htm)
Kan du få en plastversion av kirpan?
Varför inte använda något annat resesätt? Om din familj bara vill att du ska komma ut och se världen kan det vara bra med en bilresa!
@AppDeveloper Kontrollera mitt svar, det är tillåtet i inrikesflyg.
Finns det någon tillverkare som tillverkar något som fungerar som en kirpan för dig, men som inte är ett vapen för säkerhetsskärmarna? Antagligen skulle det behöva vara * extremt * trubbigt och förmodligen förgodkänt eftersom annars kommer screeners att tro att "ser ut som en kniv, är en kniv". Min mycket begränsade förståelse för kirpan är att den religiösa skyldigheten just är att * bära ett vapen * (av ett särskilt slag), det vill säga något som i princip kan användas för att försvara sig själv och andra. Så inte alla sikher skulle acceptera en "symbolisk" kirpan, för att gå någonstans är vapen inte tillåtna.
@BrianS En internationell bilresa från Indien ... Jag ser verkligen inte det hända.
@Prateek Varför inte? Indiska medborgare behöver inte visum för att besöka Nepal. Jag reser till Nepal är möjlig men från Punjab ... osannolikt.
@AdityaSomani Ok ja, man kan göra det, en ganska atypisk internationell resa från Punjab dock.
@Prateek Faktiskt, men du * kan * ta ett flyg till någonstans nära gränsen och sedan ta dig till Katmandu med bil. Jag skulle dock inte rekommendera besväret.
@AdityaSomani En annan plats man kan köra till från Indien är Bhutan, även om det är ännu längre från Punjab än Nepal.
Om rökning är en del av din religion, bör rökning vara tillåten? Nej! Regler måste följas.
@mihail: rätt, men frågan är om det finns några flygningar där regeln innehåller ett undantag. Regler som inte gäller dig behöver inte följas ;-) Det finns många vapenregler (och lagar) som innehåller undantag för kirpans, det är bara att internationella flygregler inte verkar vara bland dem.
Jag har läst en historia om en brittisk sikh-taxichaufför som hittade en kompromiss: genom att ha höljet fäst permanent på bladet (upp till fästet) kunde han bära det. Om du inte alls har för avsikt att ta bort det, spelar det någon roll om det är fysiskt möjligt?
Roligt nog kan du få en kniv ombord genom att flyga business class.Säkerhetsregler är meningslösa nuförtiden.
Fem svar:
Karlson
2014-07-15 19:44:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oavsett anledning kommer ämnet upp i samband med propositionen som infördes i Nya Zeeland med avseende på Maori. Utöver det har artikeln också specifik information om kirpan:

Sikh Center förde till den utvalda kommittén behovet av att vara känslig för olika kulturer och övertygelser hos individer som passerar flygplatskontroll för att säkerställa de är inte orättvist riktade under säkerhetskontroller.

För sin del har Sikh-samfundet tagit ett medvetet beslut att rekommendera att deras kirpans (ceremoniella knivar) tas bort under sina kläder och ingår i deras kontroll. i bagage. I motsats till kanske den förutfattade uppfattningen bör kirpan uppskattas som en symbol för sikh-religionen, inte ett vapen.

Liknande diskussion från Nya Zeelands parlament.

Dessutom är kirpans inte tillåtna i flygplanen enligt nya TSA-regler.

En sak gemensamt för alla dessa är att de hänvisar till införda säkerhetsregler av ICAO när det gäller att bära vapen på flygplan.

Och om detta inte räcker kan du ta en titt på avsnittet FAQ från Sikh Coalition Kirpan:

Vad händer när en sikh går på ett flygplan? Måste du ta av kirpan?

För närvarande lägger sikher sina kirpaner i incheckningsbagage och bär inte med dem på ett flygplan.

Formuleringen "I motsats till uppfattad syn" * måste * utlösa sarkasm, när "i motsats till uppfattad syn" är en flaska vatten inte mot törst, utan ett vapen.
@HagenvonEitzen Vad är det egentligen med hänvisning till?
@Karlson Texten du citerade innehåller: * "** I motsats till ** kanske den förutfattade uppfattningen **, bör kirpan uppskattas som en symbol för sikh-religionen, inte ett vapen." * Det är en instruktion att se något som en symbol när den ser ut som ett vapen. Detta borde inte vara svårt för säkerheten, eftersom de redan kan se något (en flaska vatten) som ett (potentiellt) vapen när det ser utåt som något att släcka törst.
Aditya Somani
2014-07-16 07:02:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Karlson tog vackert hand om den internationella aspekten av denna situation där du tyvärr inte kan bära en kirpan som handbagage på dig själv.

Men eftersom Mr.Sardarji är en religiös person och det är möjligt att han skulle vilja göra sin familj lycklig utan att offra med sin tro. Jag skulle vilja ge mer information om kirpan och hur det kan genomföras på vissa flygningar.

Som denna fråga om Sikh Answers förklarar,

Kirpan (Punjabi: ਕਿਰਪਾਨ, kirpān) är ett religiöst svärd som bärs i ett band som gör att den kan hängas upp nära midjan eller stoppas in i bältet. En sikh som bär en kirpan bär inte den eftersom den är ett vapen; han eller hon bär den för att den är en del av deras officiellt föreskrivna religiösa uniform.

Kirpan ser vanligtvis ut så här,

enter image description here

Som du kan se är objektet relativt litet och Air India (liksom Jet Airways, det verkar som om det är en reglering som alla måste följa) tillåter det i inrikesflyg ,

Så länge man kan försäkra att bladstorleken är mindre än 6 tum och den totala storleken på objektet är mindre än 9 tum. Denna bestämmelse är specifikt för kirpan och nämns också specifikt i reglerna för handbagage.

En 'Kirpan' med en total maximal längd på 9 tum (22,86 cm), men en blad som inte överstiger 15,24 cm är tillåtet för transport av en Sikh-passagerare på sin person, inom Indien eller på ett indiskt registrerat flygplan på inrikesflygvägar för helt inrikesflygningar inom Indien, med förbehåll för kravet på Allmänna ordningen. (BCAS Circular 14/2005).

Men tyvärr för att uppfylla internationella regler kan de inte heller tillåta det på internationella flygningar,

Transport av 'Kirpan "får inte tillåtas i en hytt flygplan på en internationell flygning, antingen på den inhemska eller internationella sektorn som passageraren flyger. Om "Kirpan" är mer än den längd som anges ovan, ska den bäras av passageraren i sitt registrerade bagage.

Så mitt förslag till Mr.Sardarji,

Du kan försöka övertyga din familj att ta ett flyg till någon annanstans i Indien som kan vara långt från Punjab (Indien är trots allt ett stort land, fullt av kultur!) och ändå bära din kirpan med du. Kanske om du och din familj sitter tillsammans och pratar, kan ni alla fatta ett lämpligt beslut.

harsimranb
2014-07-16 06:56:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är en kollega Sikh, och tyvärr finns det inte mycket du kan göra i den här situationen. Du måste ta bort din kirpan och placera den i incheckningsbagaget enligt @karlson.

Vissa sikhs bär dessa små kirpans i sitt halsband,

enter image description here

Andra reser inte alls med flyg. Ta bort kirpan medan du reser.

Du bör göra ardaas före och efter, Guru Sahib sadh bakshand ne.

behöver något för skalan.
@user13107 Själva halsbandet ser ut att vara tillverkat av samma typ av sammankopplade metallbollar som ofta används för nyckelringar och liknande saker. De är några millimeter i diameter, så jag skulle uppskatta att kirpans är cirka 3 cm långa.
Phil Perry
2014-07-16 21:58:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tyvärr måste allt som kan användas som ett vapen i dag och i dag vara misstänkt. Det spelar ingen roll om det är en del av din religiösa klädsel eller artefakter - om det potentiellt kan användas för att attackera passagerare eller besättning, är det ett vapen och kan inte bäras vidare. Om vissa länder, som Indien, vill göra undantag för små på inrikesflyg, är det deras affär, men förvänta dig inte det på internationella flygningar. Om det bästa boendet som kan göras är att låta dig bära det i incheckat bagage.

Vem skulle innan den 11 september tänka på någon med en boxare?

För amerikanska interna flygningar, [alla säkerhetsskärmar som kände till reglerna] (http://www.cbsnews.com/news/boxcutters-werent-allowed-pre-9-11/). För internationella flygningar också, även om det visar sig svårare att hitta en källa.
Patric Hartmann
2014-07-18 16:36:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag ser många fler problem än bara flygplanen här. Även om det verkar vara ett litet föremål vet jag inte hur lång din exakt är. Men beroende på vilken typ av blad det redan kan betraktas som ett vapen när det har ett ganska kort blad. Tyvärr hittade jag till exempel i den här broschyren bara den tyska, förklarar de schweiziska myndigheterna, att en kniv med ett blad längre än 5 cm är ett vapen och är förbjudet att bäras på offentliga platser: http: //www.ejpd .admin.ch / content / dam / data / sicherheit / waffen / Brosch% C3% BCre / waffenbroschuere-d.pdf

Liknande regler kan också gälla i andra europeiska länder. Jag hörde att Storbritannien är ganska strikt i sådana saker, men jag har ingen källa för det, kanske du kontrollerar det på egen hand.

Då måste du se till att ditt blad inte beaktas ett vapen när du bär det under anpassade kontroller, som kan leda dig till allvarliga problem eftersom det kan övervägas att smuggla ett vapen.

Så mitt råd i denna fråga: Informera dig noga om lagarna på din destination och vilket land du måste resa genom när du kommer dit. Det är inte kul att hamna i ett fängelse, bara för att du har förbisett en liten detalj i vissa lagar - särskilt inte utanför Västeuropa (och redan där är det tillräckligt illa). Skicka mejl till de lokala myndigheterna, fråga bättre två eller tre olika platser.

Samma sak gäller flygbolagen. Jag kommer ihåg en judisk vän till mig som var tvungen att sätta en stålstjärna av David (mindre än 2 cm i diameter!) I sitt incheckade bagage eftersom det ansågs vara ett vapen. Om du reser med flyg måste du förvänta dig att även om företaget tillåter dig att bära det med dig, tar säkerhetspersonalen det fortfarande bort. De är inte alltid anslutna till flygbolaget och kan ha andra regler.

Jag upphetsade lite, jag är medveten om det. Men jag vet vilket värde detta har för dig, så jag rekommenderar starkt att du gör så säker som möjligt om du kan bära det som du behöver på de platser du åker. Det är en mycket obehaglig upplevelse när något så värdefullt tas bort, även om det bara är tillfälligt

Källa för Storbritannien: https://www.gov.uk/government/publications/the-carrying-of-sikh-kirpans-within-the-department-or- whilst-travelling
Franska lagar är ganska tvetydiga: vapen är indelade i fyra kategorier, från D (öppen försäljning eller enkel registrering) till A (storborrning eller krigsvapen). Vissa knivar faller i kategori D men andra (så som schweiziska knivar) betraktas inte som vapen. Transport av vapen i kategori D * utan legitim anledning * är förbjudet. Vid kontroll överlämnas troligen polisman uppskattning som vapen och transportens legitimitet.
Det är just det problemet jag hänvisar till. Och om du fångas med något som anses vara ett vapen i det landet är du i verkliga problem. Det är därför jag säger: bättre vara riktigt försiktig. Resa utan det, borde inte vara ett problem under en kort tid.
@PatricHartmann "Resa utan det, borde inte vara ett problem under en kort tid." Det är som att säga "Res utan din turban, borde inte vara ett problem på kort tid."


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...